一直关注扬帆出海的读者朋友们，展文悦。

不知道大家是否有注意到，近期，我们启动了一个全新的系列对话节目——“出海研究所”（曾用名：“出海吧！”），聚焦短剧、游戏、AI、泛娱乐、电商等热门出海赛道，设立了多个主题的子栏目，以视频号直播形式，每期都会邀请行业内的资深从业者作为嘉宾，在对话中为从业者们带来有价值的内容，以及分享一些热门作品背后的故事和思考。同时，为了能够让更多的观众朋友们方便回顾，我们也会在每期直播结束后将对话的精华内容浓缩成文，发布在我们的公众号和矩阵号。

目前，我们针对游戏赛道的【游戏制作人】栏目已经完成第一期视频直播的发布，在这一期，我们特别邀请并采访了北京原力棱镜科技有限公司的游戏制作人 李正海。

北京原力棱镜创立于2017年，是一家面向海外市场的游戏公司。曾发行过《兵人大战》《迷失蔚蓝》系列等全球知名的产品，旗下产品稳居美国应用商店畅销榜Top100。李正海自2012年从业至今，一直专注于海外中重度游戏的研发工作，以SLG为主。从最初的执行策划开始，一路成长为一名游戏制作人，目前全面负责项目的研发、发行和运营业务。在过去的职业生涯中，曾主导了多款月流水超过5000万的出海游戏产品，其中就包括原力棱镜的支柱游戏《兵人大战》。采访中，我们了解到了他制作游戏的初心和经历，或许对同样怀揣着“游戏梦”的朋友会有所启发；同时，我们也透过他丰富的从业经历，窥见了出海从业者们的成长与海外市场潜在的无数机会。

以下是对话原文，考虑到阅读流畅度略有删减：

扬帆出海：当初您是怎么走上游戏制作人道路的？

原力棱镜 李正海：高中和大学四年基本都在玩游戏，所以做游戏的初心很早就埋下了。那时国内还没有游戏设计这一相关的专业，所以就选择了计算机，大四时去到智明星通全职实习了一整年，转正后一做（游戏）就是10多年，基本就是从爱玩游戏的初心一路走过来的。

扬帆出海：游戏制作人的工作内容和日常是怎样的？

原力棱镜 李正海：这个要看是研发中的项目还是已经上线的项目，我目前在带上线项目，关于这类项目主要关注三个方面：用户、数据、业务。首先用户就是衣食父母，所以每天我们会优先关注用户的客诉、建议以及游戏内聊天的对话，是否需要针对性地对游戏做优化和调整。其次，数据也很重要，比如看每个月营收是否达标、付费率和留存等，看能否从数据方面找到一些设计方向；此外还会看一些性能方面的问题，比如Loading（加载）是否变多等需要及时去解决的基础问题。第三个需要关注的是业务方面，基本上游戏内大小设计都需要我审核一遍才会向下去推进执行。

扬帆出海：从您一路成长到游戏制作人的经历来看，一个优秀的游戏制作人应该具备什么样的品质？

原力棱镜 李正海：因为用户对游戏的要求越来越高，你是否用心做游戏很容易被用户看出来，所以首先一定要热爱游戏，愿意去了解客户，沉下心做产品，不只是为了钱去做游戏。其他的能力方面都是可以在实践中学习的，但初心这个东西，没有就是没有。

扬帆出海：咱们是否做过MBTI测试？

原力棱镜 李正海：INTP完全切中了我的性格，非常理性、极度讲逻辑、永远充满好奇心。我有个外号叫“理智的最后一道屏障”，很多时候同事不知道如何做决策的时候就会来问我，因为我任何时候都会很理性地去分析，非常讲逻辑。

扬帆出海：INTP的性格在游戏制作过程中有哪些积极影响或困扰？

原力棱镜 李正海：优点就是我基本不会做冲动的决策，即使这个东西很急，比如需要在10分钟内作出决策，我也会在时限内把优劣点列出来再去做选择。这样很难犯大错误，但博弈论中有个观点是，理智的人从来找不到最优解。特别是游戏行业，有时候还是需要一些感性的东西，最优解往往隐藏在正常逻辑和分析看不到的一些地方，所以有时我们做项目的事后分析，会发现除了当时看到的1234点之外，还有更好的一条路，只是在当时的环境和认知下是看不到的。但有一些不理智的人可能凭直觉去做某些事，没准能撞到最优解上。

扬帆出海：和您刚入行的时候相比，现在游戏行业发生了哪些明显变化？

原力棱镜 李正海：更卷了，对从业者的要求更高了，产品运营、发行等多个层面都更难做了。但也有一些好的变化，比如SLG赛道，现在用户层已经扩大非常多。我们刚开始做游戏的时候，无论什么项目，花费最大精力去做的永远都是新手引导，而且制作周期非常长，因为那时候手机游戏刚兴起，即使是简单点一下按键看一下提示就可以的事，只要不做引导用户也完全不会。但现在用户经过市场培养后更专业了，覆盖的用户群也更多了，他们会更能分辨好产品和坏产品，所以目前很难看到一个粗制滥造的产品规模和营收能做到很大，这对整个行业的健康持久发展而言是件好事。

扬帆出海：对制作人要求高了，同时也对小团队和初创企业要求高了，因为买量成本这些也都在上涨。

原力棱镜 李正海：所以现在实话说，大品类的产品中小厂商和初创公司是很难去做的，都需要比较深的积累，能力和认知的积累就显得更加重要。当时一个大型项目10个人不到一年时间就能上线，现在我们正常做的项目，基本是几十人团队在做，并且已经做了三年。

扬帆出海：所以我们也注意到，一些厂商开始寻求其他路径，比如利用AI降本增效，或者跟进一些新的游戏玩法和类型，以及把传统游戏变得轻量化等。这对于大厂而言，会有一些紧迫感吗？

原力棱镜 李正海：如果真正找到了用户的需求，那么通过这些品质以外的玩法层面去做创新，相对而言确实成本更低且容易获得成功。紧迫感肯定是有的，毕竟现在所有东西都在变，最没有变化的就是变化本身。所以除了日常工作内容之外，我也会每天去看榜单，看是否有一些新的思路和用户偏好变化。

扬帆出海：那您如何看待同质化问题？

原力棱镜 李正海：一方面，这是没办法的事，“借鉴”在某种程度上来说确实是路径相对短的，但现在这样制作出来的产品成功率也越来越低了，因为玩家很容易就能看出来，借鉴的是什么游戏也都能列出来。另一方面，想要做大规模的话还是需要有自己的东西，游戏行业本身是设计为主的行业，无论是游戏节奏、玩法、题材等方面，都需要基于自己的理解做一些优化和变化，才能算是比较好的产品。

扬帆出海：游戏产品的最终目的还是盈利，怎样才能打造出一款高收益的游戏？

原力棱镜 李正海：做出海市场，得看目标市场是怎样的，假设我们做一款目标是T1欧美市场的产品，首先可以用测试出来的题材和大概玩法去做用户画像，根据用户定位，可以可以从合作的广告平台获取一些调研报告，比如用户画像是25-45岁的美国男性，他们最大的两个标签是枪和美女，基于游戏本身的立项，需要合理融入这两个元素，跟盈利去做挂钩。也就是可以根据用户调研之中的1-2个点去做放大，收益效果会比较好。

扬帆出海：比如SLG游戏目前竞争就非常激烈，对此您怎么看，怎样能够去做到一些突破？

原力棱镜 李正海：激烈说明这个方向是值得去做的，想要脱颖而出的话就是各凭本事了。比如中小厂更多可以在玩法创新融合方面做一些探索，或者去放大某一个优势（如美术等设计层面），大厂就是要看手里有什么牌，以及成本和周期的考虑。

扬帆出海：针对海内外两个市场，在游戏制作、发行等层面有哪些需要注意的？

原力棱镜 李正海：首先用户层面差别很大，国内用户愿意花大量时间去体验，并且需要更多新内容，欧美地区玩家是碎片时间更多，不喜欢太肝的游戏，这些差异反馈到设计量来说有很大不同。发行方面，国内渠道比较多，并且政策存在差别，需要了解非常仔细才能从某个渠道拿到比较好的量。海外地区相对就更加集中，大渠道有限，买量逻辑更简单，但对发行团队的能力要求更高。

扬帆出海：在未来，游戏行业中的参与者，比如制作方、发行、平台等，需要怎样去做？

原力棱镜 李正海：站在游戏发行的角度上说，我们会更加关注渠道，比如能不能更便宜买到量，能不能有更好的付费留存转化，上游的买量渠道是否能够提供更优质的量等等。无论上下游的渠道，我们最终需要做的都是让用户进到产品里，并且在产品里面产生价值，所以需要大家都奔着这个最终目的去服务。

扬帆出海：咱们接下来有哪些规划？

原力棱镜 李正海：我们一直在做海外T1市场的自研自发，但针对一些新兴市场和其他市场，比如东南亚和中东地区，希望可以找到一些做代理发行或推广的朋友合作。在国内市场，我们也想接洽合作一些发行渠道。

（感兴趣的游戏发行商可以联系扬帆出海小助手【yfch05】进行合作建联）